Fantastická štvorka: Ústna história kultového behu Marka Waida a Mikea Wieringa

Fantastická štvorka (Obrazový kredit: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

V rokoch 2002 až 2005 sa spisovateľ Mark Waid a zosnulý umelec Mike Wieringo spolu s atramentom Karlom Keselom a redakčným tímom vedeným Tomom Brevoortom pustili do série 35 vydaní ako tvorivá sila stojaca za komiksom Marvel Comics. Fantastická štvorka titul. Zapojenie Waida bolo trochu ironické, pretože formoval funkčné obdobie FF, ktoré sa neskôr dostalo do vzácneho vzduchu počiatočného úsilia Stana Leeho a Jacka Kirbyho po tom, čo mal skalný vzťah s prvou rodinou Marvelu ako fanúšik.

Fantastická štvorka #140 (Obrazový kredit: Rich Buckler (Marvel Comics))

„Na rozdiel od Supermana alebo Captain Marvel alebo ktorejkoľvek z týchto ďalších postáv, ktoré som miloval celý svoj život, som nikdy nebol veľkým fanúšikom Fantastickej štvorky, keď som vyrastal, a je to z veľmi špecifického dôvodu,“ vysvetľuje Waid pre Newsarama. 'Práve som sa začínal dostávať do Marvelu okolo rokov 1972-1973, bol som asi v tom veku, bol som na plavbe s otcom a mojou novou nevlastnou matkou, rozvod bol ešte čerstvý a jediné, na čo som myslel, bolo, ako mi chýba moja mama. - bolo to veľmi surové. Uprostred Bahamských ostrovov som našiel jeden obchod, ktorý mal na stánku pár komiksov. Nikdy predtým som nečítala Fantastickú štvorku, ale usúdila som, že toto je niečo, čo mi pomôže zbaviť sa hroznej traumy z rozvodu. Fantastická štvorka #140 , ktorá sa končí tým, že Sue podá žiadosť o rozvod s Reedom.

„Takže od tej chvíle som mal voči tomuto konceptu tak trochu odporný odpor. Nebola to chyba postáv a knihu som čítal, verne som si ju kúpil, ale nemal som k nej hlbokú lásku.“

Našťastie pre fanúšikov, Waid prekonal túto trému v súvislosti s úlohou Fantastická štvorka a po boku svojich kreatívnych spolupracovníkov vytvoril niečo špeciálne. Newsarama hovorila so spisovateľom, ako aj s redaktorom seriálu Brevoortom o mágii, ktorá vstúpila do tohto kľúčového medzníka v 60-ročnej histórii FF.

Fanúšikovia Fantastic Four (alebo nie)

Newsarama: Ako historici komiksov viac než ako fanúšikovia sa so mnou porozprávajte o dôležitosti Fantastickej štvorky pre Marvel aj pre komiksy…

Fantastická štvorka #201 (Obrazový kredit: Keith Pollard/Joe Sinnott (Marvel Comics))

Mark Waid: Aj keď bola Fantastická štvorka jednou z posledných kníh, ku ktorým som sa [ako fanúšik] chytil, bola na vrchole všetkých Bullpen Bulletinov, bola to kniha, o ktorej sa hovorilo najviac; trochu si pochopil, že to bola veľká vec.

Tom Brevoort: Prišiel som o niečo neskôr ako Mark, okolo roku 1978. Keď sa dostanete do 80. rokov, skutočný dôraz v Marvele sa začne presúvať na X-Men ako na novú, horúcu a populárnu vec, ale dokonca až v roku 1978 bola stále Fantastická štvorka. Avengers boli čoraz väčší v tom čase, keď Jim Shooter a George Perez robili knihu, ale FF bol stále najdôležitejším tímovým komiksom, ktorý Marvel vydal.

Mark Waid: Bol to zlatý štandard.

Tom Brevoort: A bolo to navždy. Takmer podľa osmózy ste mohli povedať, že ide o dôležité postavy. The Thing mal dve knihy, on mal Fantastic Four a Marvel Two-in-One. Dokonca aj The Human Torch mala sériu, v ktorej boli vytlačené jeho Divné príbehy spred 10 rokov a objavovala sa každých pár vydaní v Marvel Team-Up. To všetko vo vás len vyvolalo dojem, že toto boli dôležité postavy a toto bola dôležitá kniha.

V prvých štyroch dekádach Fantastickej štvorky, okrem Leeho a Kirbyho základného opusu s viac ako 100 vydaniami, patrilo k vynikajúcim výnimkám v knihe zdĺhavé pastierstvo Johna Byrnea v 80. rokoch, ako aj kratšie série takých ako Walter Simonson a iní. Talenty vrátane Chrisa Claremonta a Salvadora Larrocu, ako aj Carlosa Pacheca a Jepha Loeba pomohli naštartovať nový zväzok titulu v roku 1998, ale keď Brevoort prevzal redakčné opraty, mal s knihou vyššie ambície.

Newsarama: Tom, ako si začal ako redaktor Fantastickej štvorky?

Fantastická štvorka #47 (Obrazový kredit: Carlos Pacheco (Marvel Comics))

Tom Brevoort: Doslova som dnes poslal špeciál k 60. výročiu do tlače a pri práci na tomto čísle som vytváral stránku so všetkými obálkami pre všetky storočné čísla a 40. výročie, neurobili nič zvláštne, je to len problém run a zistil som, že je to prvé vydanie, ktoré som upravil, číslo 47 [zo zväzku, ktorý bol vydaný v roku 1998]. Na tej knihe som začal presne pred 20 rokmi.

Vytvorenie tohto ikonického kreatívneho tímu Fantastic Four

Newsarama: Boli Mark a Mike spolu s Karlom Keselom prvým kreatívnym tímom Fantastickej štvorky, ktorého ste si skutočne vybrali ako redaktora?

Tom Brevoort: Áno, pre nedostatok lepšieho spôsobu, ako to formulovať, toto bol môj tím. Toto boli moji chlapi. Zdedil som predchádzajúci tím, čo bol dobrý tím, ale toto som začal hromadiť svojich chlapcov.

V tom čase, približne v roku 2001, sa v určitom segmente objavil pocit, že FF sa stal pasom. Bola to „stará“ kniha; aj keď to malo historický význam, nebolo to čerstvé, mladé. Diali sa iné veci, ktoré boli dôležitejšie. Ale Fantastická štvorka bola vždy moja kniha, postavy, na ktorých mi záležalo a ktoré som mala najradšej. Tak som to chcel vydrhnúť, aby to bolo svieže a opäť fungovalo primálo pre publikum tej doby. Takže to bol môj cieľ pri oslovení tohto tímu.

S [Mikeom Wieringom] bol tak trochu na druhom kresle Supermana po Edovi McGuinnessovi a z toho, čo som počul alebo čo mi bolo povedané, s tým nebol až taký spokojný, nefungovalo mu to. Páčilo sa mi Mike a to, čo robil, a zavolal som mu a, veľmi podobne ako ty, Mark, povedal, že sa nevidel kresliť Fantastickú štvorku.

Povedal som mu, že keď prišiel na Flash, nenakreslil Flash ako ktokoľvek iný pred ním, ale navrhol svoju vlastnú verziu. Všetci po ňom to kreslili ako on. To som mu povedal, aby urobil vo Fantastic Four. Povedal som mu, že nechcem Fantastickú štvorku Jacka Kirbyho alebo Johna Byrnea, chcem jeho Fantastickú štvorku a potom, aby sa ďalší chlap staral o to, aby to bolo ako jeho. Zahryzol sa do toho. [smiech]

S [Markom] to bolo správne v momente, keď opúšťal CrossGen.

Mark Waid: Áno.

Tom Brevoort: V CrossGene bol dva alebo tri roky. V priebehu rokov sme spolu robili malé veci, krátky príbeh o Spider-Manovi alebo rôzne okolnosti. Boli sme na rôznych redakčných stretnutiach a vždy sme prejavili záujem niečo spolu robiť. Pamätám si, keď [bývalý redaktor] Matt Idelson odišiel zo zamestnancov a presunuli knihu Captain America inému redaktorovi a Mark mi zavolal: 'Prečo si to nemohol byť ty?' [Obaja sa smejú]

Som celkom ľahko predajný, pokiaľ ide o to, čo robí Mark. Keď som počul, že odchádza z CrossGen, hneď som zavolal, pretože som si myslel, že tam bude rad ľudí a chcel som byť vpredu. [Mark sa smeje] Mali sme rozhovor, ktorý Mark spomínal už skôr, v ktorom povedal, že nie je najväčším fanúšikom Fantastickej štvorky, ale niečo na tomto rozhovore ho podnietilo premýšľať o inom spôsobe prístupu k postavám.

Vrátil sa o deň neskôr a povedal: 'Myslím, že to dokážem, myslím, že som v tom.'

Mark Waid: Áno, a potom si myslím, že sme museli pár mesiacov makať, kým sa nám minuli hodiny mojej CrossGen zmluvy.

Fantastická štvorka (Obrazový kredit: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Tom Brevoort: Boli ste mimo, ale bola tam klauzula o zákaze konkurencie alebo niečo, na čo sme sa odvolali a museli sme prestať na tri mesiace. To je dôvod, prečo je tu hneď pred našou séria troch čísel, ktorú urobili Adam Warren a Kieron Grant.

Mark Waid: Stalo sa [keď som napísal knihu], že Tom zavolal a už zabezpečil Mikea Wieringa [ako umelca], čo uľahčilo rozhodovanie, no aj tak som o tom musel premýšľať celú noc, pretože som nemal horúci pohľad na Fantastickú štvorku, ako som to urobil pre mnoho iných postáv. Odišiel som a premýšľal som o tom a sústredil som sa na to, že všetci milujú Sue, všetci milujú Johnnyho, všetci milujú Bena - nikto nemiluje Reeda. Reed nie je nikoho obľúbená postava.

Moja otázka teda bola, či môžem urobiť Reeda tvojou obľúbenou postavou? Mohol by som sa v tom prehĺbiť. Mojou inšpiráciou bolo Buckaroo Banzai , ale trochu staršie a ostrieľanejšie. Zavolal som Tomovi a povedal som mu, že mám svoj názor. Malý Doc Savage. Takto vidím Fantastickú štvorku.

„Tajná zbraň“ v tíme, ktorý Brevoort zostavil, inker Karl Kesel okrem svojho pôsobivého životopisu ako umelec zostavil dlhé série písaní postáv ako Superman a Daredevil.

Mark Waid : Tom, môžeš trochu porozprávať prečo Karl Kesel?

Tom Brevoort: Čiastočne v mojej hlave boli Ringo a Karl dohoda o balíku, pretože som s nimi pracoval na iných projektoch ako Spider-Boy a vždy som si myslel, že Karl vyzerá dobre ako Ringo. Ale Karl bol tiež veľkým fanúšikom Fantastickej štvorky a mal dobré pracovné znalosti.

Úryvok z Fantastickej štvorky #56 (Obrázkový kredit: Stuart Immonen/Skott Koblish/Liquid! Graphics (Marvel Comics))

Pamätám si príbehy z čias, keď pracoval na Suicide Squad s Johnom Ostranderom a Lukom McDonnellom, kde povedal Johnovi všetky svoje myšlienky o všetkých postavách. Myslel som si, že niekto s takou úrovňou nadšenia a chrumkavým leskom bude dobrou súčasťou tímu.

Karlovi som fandil aj ako spisovateľ. Napísal dve čísla, ktoré mali byť tesne pred týmto, ale skončili pred problémami s Adamom Warrenom. Jedným z nich bol historicky dôležitý moment, keď sa ukázalo, že Vec bola židovská. Bola kvázi založená v pozadí, ale nikdy nebola postavená do popredia a my sme boli úplne nepripravení na všetku pozornosť, ktorú tento problém dostal. Mala to byť len výplň a my sme na to nemysleli.

Mark Waid: Áno, Karla je skvelé mať vo svojom kútiku, pretože bez ohľadu na to, v akej knihe je, veľa premýšľa o postavách, ale miluje Fantastickú štvorku. Bol to skvelý backstop. Nepamätám si podrobnosti, ale párkrát dostal scenár a potom mi zavolal, aby mi povedal: 'Nie som si istý, ako by to urobili...' [Tom sa smeje] Nemýlil sa. Nikdy sa nemýlil.

Tom Brevoort: Karl bol investovaný. Bol súčasťou tímu. Inker sa často stáva funkcionárom. Karl bol investovaný do postáv a knihy dokonca aj mimo Ringa a Marka a mňa. Venoval pozornosť detailom a lásku k tomu, čo robil. Bol obrovským prínosom.

Štartovacia plocha Fantastickej štvorky

Waid a Wieringo oficiálne prevzali kontrolu nad Fantastickou štvorkou s číslom 60, ktoré v snahe rozšíriť povedomie o novom kreatívnom tíme bolo vydané s 9-centovou cenovkou na rozdiel od štandardných 2,25 USD. Prvé vydanie sa skončilo nezabudnuteľným priznaním Reeda Richardsa, zatiaľ čo ostatné rané časti priniesli nové hrozby a pridali hĺbku existujúcim postavám.

Newsarama: Mark, porozprávaj sa so mnou o prvých číslach behu. Čo ste sa snažili dosiahnuť? Nie z hľadiska vášho behu, ale s prvými piatimi číslami, alebo dokonca len s prvým číslom.

(Obrazový kredit: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Mark Waid: Prvý problém je na technickej úrovni pravdepodobne to najlepšie, čo som kedy urobil. Prešli sme 19 rôznymi návrhmi.

Toto nie je klopanie na nikoho, kto prišiel predtým, ale keď sa dostanem ku knihe, rád k nej pristúpim, akoby bola mŕtva 20 rokov a je to úplne nový koncept, ktorý musíme ľuďom predstaviť. Som zastáncom toho, že by ste mali byť schopní odísť od prvého vydania a poznať vstupné, poznať predpoklad, poznať postavy a starať sa oň. A mali by ste sa chcieť vrátiť, a preto sme prvé číslo neskončili na vrchole. Páčilo sa mi, že je to vec sama o sebe, ktorá môže stáť sama o sebe. Chcem, aby ste sa vrátili, pretože chcete, nie preto, že máte pocit, že to bola jedna pätina príbehu. Bolo to dostať kúsky na miesto, dostať koncepty na miesto, uistiť sa, že vieme, o čom tieto postavy sú a čo chcú.

Tom mi dal úžasný dar Reedovho prejavu na konci tejto knihy...

Tom Brevoort: Vždy mi za to dávaš príliš veľkú zásluhu! Možno som v nejakej konverzácii povedal niečo o 'Reed sa cíti vinný', ale vy ste povedali 'Aha!' Scéna, moment - to všetko je vaše.

Mark Waid: Ďakujem.

Tom Brevoort: To si ty a to je Ringo. Pamätám si, že si bol obzvlášť spokojný s dvoma panelmi na druhej predposlednej strane, čo je len natlačenie na Reedovu hlavu, Val sa naňho pozerá a potom je naňho ďalší panel pevnejší, pretože je ako „Jedného dňa...“ alebo niečo podobné že.

Mark Waid: Niečo také.

(Obrazový kredit: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Tom Brevoort: Tichý panel, rytmus tam - to je vec, ktorá funguje.

Mark Waid: Ďalšia vec, ktorú robíte v prvom vydaní, ako je toto, ak sa pokúšate o opätovné spustenie, okrem všetkých ostatných vecí, o ktorých som povedal, že ich chcem poskytnúť, vám tiež chcem poskytnúť pohľad na týchto ľudí, ktorých ste nikdy predtým nezažil, ktorý ti nikto nikdy nedal. To je kľúč ku všetkému. Bez Reedovho prejavu si myslím, že je to dobrý prvý problém, ale Reedov prejav je to, vďaka čomu to naozaj klapne.

Tom Brevoort: Je to vec, ktorá tu vždy bola, ale ktorú ľuďom ukazujete prvýkrát.

Mark Waid: Správny.

Tom Brevoort: Vďaka tomu sa cíti ako nový. To bola jedna z vecí, s ktorou sme veľa zápasili a prečo sme rozbili milión rôznych verzií nášho prvého čísla, pretože sme neustále padali do pascí a šli do slepých uličiek. Nechal som si veľa tých konceptov, a keď som zostal pri inom spisovateľovi, hodil som im jeden. [smiech]

Dwayne McDuffie napísal aspoň jeden špeciál, ktorý bol založený na jednom z nápadov, ktoré sme mali. Nie je to ten istý príbeh, pretože Dwayne si s tým poradil po svojom, ale pochádza z jednej z kúskov konverzácie.

V prvom čísle bolo potrebné úplne predstaviť všetko a všetkých. Okamžite musí zo seba striasť prach starého, aby to vyzeralo nové, svieže a zábavné a pútavé. Musí vás prinútiť milovať postavy na 22 stranách, všetky. Pretože prvé vydanie stálo len 9 centov, hneď na začiatku sme sa rozhodli, že chceme, aby bolo samostatné, takže zaplatíte svoj cent a dostanete späť cent a plné jedlo. To bola skutočná výzva celej veci.

(Obrazový kredit: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Fantastická štvorka: Nemysliteľné

Fantastická štvorka #67 slúžila ako samostatné vydanie prológu k ' Nemysliteľné Štvordielny príbeh, ktorý priviedol späť úhlavného nepriateľa FF Doctora Dooma s obnoveným zameraním na mystické prvky darebáka.

Newsarama: Prinášate Doktora Dooma iba tretím oblúkom, 'Nemysliteľné.' Aká tam bola protihodnota? Mali ste nejaké obavy, že ste išli do Doom príliš rýchlo?

Mark Waid: Myslím, že sme to urobili, pretože sme vedeli, že problém č. 500 je za rohom.

Tom Brevoort: Presne tak to bolo. Hneď na začiatku sme vedeli, že sa blíži číslo 500 a na to sa chystáme urobiť Doom. Mali sme našu vlajku v piesku. Na druhej strane, Doctor Doom sa objavil v čísle 5 [pôvodnej série]. Trvalo nám sedem alebo osem vydaní, kým sme sa dostali k Doomovi, takže podľa určitej metriky sme boli veľmi uvoľnení a rezervovaní.

Mark Waid: Tiež sme sa veľmi zámerne snažili nerobiť, 'Och, pozrite sa, je to Diablo' znova.

Čo si konkrétne pamätám o Doomovom oblúku, je, že Tom vyslovil skvelú výzvu, že ak s touto knihou zaobchádzame ako s niečím, čo ste ešte nevideli, musíme Doom náležite znovu predstaviť. Takže som musel ustúpiť a napísať úvodný príbeh, ktorý sa nakoniec stal jednou z najstrašidelnejších vecí, aké som kedy urobil.

Tom Brevoort: Poznáte skutočný príbeh, prečo ste to urobili?

Mark Waid: nie

Tom Brevoort: Mohol by som prisahať, že sme už tento rozhovor mali, ale chápem, prečo si to nepamätáš. V čase, keď ste napísali druhú časť, ktorá bola pôvodne časťou jedna, sa náš vážený prezident éry [Bill Jemas] rozhodol, že v komiksoch by už nemali byť žiadne flashbacky.

Mark Waid: To je správne!

Tom Brevoort: Takže pôvodne v tom čísle sa vám objavil Doom a máte stranu a pol toho, kto to je. Dostal som späť scenár a trochu som sa zasekol, pretože som vedel, že ma zabije, ak spustím jednu a pol strany flashbackov, ale toto všetko musíte vedieť, a ak som povedal Markovi, že Bill Jemas Nechcel som spätné spomienky, prišiel o rozum.

Mark Waid: Áno, prišiel by som o rozum. [Obaja sa smejú]

Tom Brevoort: Namiesto toho sme narazili na myšlienku urobiť úvodný problém Dooma a hlavný problém Doom je skvelý. Takže bez ohľadu na to, ako sme sa tam dostali, fungovalo to naozaj dobre.

Mark Waid: Párkrát sme museli okolo Billa korčuľovať.

Tom Brevoort: Naozaj odskočiť od toho 9-centového problému.

Fantastická štvorka (Obrazový kredit: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Mark Waid: Trval na tom, aby tam bola postava, ktorú by sme mohli predávať.

Tom Brevoort: Rozumiem tomu, oprávnene, v tom, že sme predali viac kópií tohto 9-centového vydania ako čokoľvek iné. Stratili sme peniaze na každej kópii, ktorú sme vytlačili. Začalo to veľkou finančnou dierou a on si myslel, že všetky nasledujúce emisie sa predajú, a aj sa to podarilo, ale nie do takej miery, ako chcel.

Chcel postavu, ktorú by sme mohli obchodovať, a snažil sa zabezpečiť stávky. Keby sme to mali, mohol by predať plyšové hračky alebo čokoľvek a vrátiť nejaký ten nedostatok. Ale na pár dní to boli banány, lebo sa hneval na potvorku a spätne zabudol, že videl návrhy a bol na to nahnevaný a museli sme to zmeniť. Nakoniec bol dosť frustrovaný, že rozhodil rukami a odišiel, čo bol najlepší možný výsledok, pretože sme nemuseli nič meniť ani robiť žiadne úskalia, hoci sme teraz boli všetci známi muži. Okrem toho komiks dopadol dobre a to je to, na čom všetkým záleží.

Newsarama: Kde sa vzal nápad, aby sa Doom zameral na čarodejnícku stránku jeho postavy v 'Unthinkable'?

Mark Waid: Opäť to prišlo zo zúfalej snahy ukázať vám niečo, čo ste nikdy predtým nevideli. Nikdy sme nevideli Dooma prísť na nich čarovným prútikom.

Tom Brevoort: Myslím, že Doom bol prvý etablovaný darebák, ku ktorému sme sa vrátili. Všetko, čo sme robili predtým, bolo úplne nové. Doom je prvou etablovanou figúrkou Fantastickej štvorky, ku ktorej sa vraciame, a aj pri tom nebolo naším impulzom znovu ho objaviť, pretože bol postavený ako skvelá postava, ale ukázať ho v novom svetle, urobiť ho sviežim. a nový a odlišný od akéhokoľvek Dooma, ktorého ste predtým videli. Nechceli sme rozprávať ten istý príbeh Doctora Dooma, aký ste videli miliónkrát. Skutočný záber, špecifiká boli všetky [Mark].

Všetci sme narazili na rovnaký obrázok obalu s Val a žiarou v tmavých očiach a bloky [hláskujúce 'Doom'] - ďalší obal, kvôli ktorému som sa dostal do veľkých problémov! [Obaja sa smejú]

Bolo to v čase, keď Bill tlačil na veľmi špecifické zameranie na obálky, chcel, aby to boli samostatné postavy a najmä ženské postavy. Myslím, že mal ešte jedno alebo dve pravidlá. Tak sme urobili toto krytie a potom sa na to sťažoval a ja som povedal: 'Spĺňa všetky vaše podmienky.' [Obaja sa smejú] Bol kvôli tomu taký nahnevaný. [Mark sa smeje] Ale je to dobrý obal, takže mi nevadí, že som to urobil.

Newsarama: Mark, mal si pocit, že v čarodejníckom uhle pre Doom bolo viac kilometrov alebo si z toho dostal všetko, čo si chcel?

Mark Waid: Myslím, že áno. Naozaj som si to nepredstavoval ako trvalú zmenu status quo pre postavu, bolo to len niečo, čo sa predtým nerobilo. Som tiež dosť bystrý na to, aby som vedel, že ak bola nejaká postava etablovaná predtým, ako som sa narodil, nikdy s ňou neovplyvníte žiadnu trvalú zmenu status quo. [Tom sa smeje]

Môžete to skúsiť, ale niekto príde a zhodí na to klavír. Vždy tu bude budova Baxter.

Waid, Brevoort a ich kolegovia čelili neočakávanej opozícii v rámci samotného Domu nápadov, len čo sa stalo tuctom problémov, ktoré sa v určitom čase rýchlo stávali jednou z najlepšie prijímaných epoch Fantastickej štvorky...

Fantastická štvorka (Obrazový kredit: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Autoritatívne konanie viacerými spôsobmi

Newsarama: Bol nejaký dôvod, prečo šesťdielny oblúk po 'Nemysliteľné'? Autoritatívna akcia “ namiesto Ringa nakreslil Howard Porter?

Mark Waid: Naozaj nepoznáte príbeh? Tom, ber to...

Tom Brevoort: Dialo sa tu pár vecí. Prvým bolo, že to bolo približne v čase, keď sa Marvel pohrával s dvojitou prepravou a prepravou viac ako 12 kníh ročne. Hlavné tituly hlavných hrdinov Marvelu, tie, ktoré sa mocným nepovažovali za lesklé, sa spoliehali na to, aby dodali viac, a tak pomohli so spodným riadkom kníh, ktorých vydanie trvalo dlhšie. V určitom momente sme sa rozhodli, že v tom roku pošleme tri ďalšie vydania Fantastic Four a bude to tento oblúk 'Authoritative Action', ktorý prišiel po príbehu Doom, tri mesiace by sme ho posielali dvakrát mesačne. A tým by Ringo získal čas vrátiť sa o štyri mesiace neskôr.

No, keď sme na tom pracovali, v určitom bode sa Bill [Jemas] rozhodol, 'Ser na to, mám lepšiu predstavu o tom, čo robiť s Fantastickou štvorkou.' Volalo sa to „Hrdinovia z robotníckej triedy“ a vláda im odobrala všetky granty, vyhodili ich z mrakodrapu, akurát majú šaty na chrbte a všetka práca je podradná. 9-5 dočasných úloh a zároveň byť super hrdinami tak trochu bokom. Chcel, aby sme to okamžite urobili.

Mark Waid: Okamžite!

Tom Brevoort: Bez ohľadu na to, ako veľmi by sme sa hádali, „ale to nedáva zmysel“, chcel len to, čo chcel, a bol vedúcim chlapom, takže sa musel rozhodnúť.

Mark Waid: Snažili sme sa povedať, že to urobíme pre príbeh a dáme tomu dôvod.

Tom Brevoort: Celú vec sme mali rozpracovanú a je dosť dobré, že ju mám v zadnom vrecku už 20 rokov. Bez ohľadu na to, kto píše FF, ak sa zasekneme, idem, 'alebo by sme mohli urobiť toto!' Stále sa to nestalo. Ale mali sme vypracovanú metodiku, kde ste mohli všetky tie veci vziať preč a urobiť ich tak, aby už neboli milované a tak ďalej. Ale bolo to príliš komplikované.

Bill naozaj len chcel, aby sa na prvej strane objavil FedEx z vlády so slovami „máte padáka“, po druhej strane, tretej strane ste v novom status quo. Bill bol frustrovaný a povedal, aby vyhodil Marka. Musel som zavolať Markovi a povedať mu, že je mimo knihy. Ringo solidárne odstúpil.

Takže tento nový kreatívny tím sa chystal začať túto myšlienku 'Working Class Heroes' s tým, čo by bolo Fantastická štvorka #509 . To skončilo namiesto toho Marvel Knights 4 kniha, ktorú urobili Roberto Sacasa a Steve McNiven. Začali na tom pracovať, ale nikoho neprekvapí, že Steve nie je najrýchlejší umelec na svete. Toto bola prvá vec, ktorú Roberto robil pre Marvel, naverbovali ho z hry, ktorá bola Archieho pastišom. S príbehom odviedol veľmi peknú prácu, ale chvíľu to trvalo, kým sa rozbehol, takže aby sme získali čas, rozhodli sme sa, že namiesto dvojitého odoslania pošleme tieto FF iba po jednom a dostaneme ďalšie tri mesiace.

Toto všetko sa deje, v zákulisí sú bitky, kde hovorím, že tie knihy nebudem upravovať, oni mi hovoria, že áno, a potom, čo sa zrazu zmenilo, bolo, že Bill bol vonku. Bol hotový a Joe [Quesada, vtedajší šéfredaktor] sa rozhodol urobiť 'Working Class Heroes' ako knihu Marvel Knights a povedal mi, aby som dal svoje kačice do radu. Individuálne som sa vrátil k Markovi a Ringovi. Pôvodne ste chceli ísť robiť Legion [of Super-Heroes pre DC]...?

Fantastická štvorka (Obrazový kredit: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Mark Waid: Chystali sme sa robiť Legion, áno.

Tom Brevoort: Dan DiDio bol nový vo svojej pozícii na vrchole DC a bol veľmi nadšený z toho, že tím, ktorý bol vyhodený z Fantastic Four, vyhodený z Marvelu, vytvoril Legion. Pamätám si stretnutie so mnou, [Mark], a myslím, že Joe na zjazde v Chicagu...

Mark Waid: Áno, myslím, že tam bol Joe.

Tom Brevoort: Snažil som sa prehovoriť Marka, aby sa vrátil a robil veci znova. Bol znepokojený, ale súhlasil s tým, že aspoň ukončí [FF] beh. „Authoritative Action“ nebol pôvodne koncom tohto behu a pôvodne sa to neskončilo smrťou The Thing, to by bol zábavný spôsob, ako ukončiť beh. [Mark sa smeje] Nemalo to tak byť. Pôvodne som presvedčil Marka, aby urobil dva problémy, pretože mal dátum začiatku na Legion. Urobili by sme veľký záver a aspoň pekne ukončili beh, a na to bol Mark na palube.

Zavolal som Ringovi a Ringo bol na palube tiež, ešte nemusel na Legion štartovať. Potom hádam o deň alebo dva neskôr poslali jeho exkluzívnu zmluvu pre Legion a on zavolal Danovi a povedal: 'Vyzerá to dobre, len potrebujem dokončiť ďalšie dve čísla FF a potom budem pripravený začať.' 'Čo tým myslíš ďalšie dve čísla FF?' 'Mark a ja sa chystáme urobiť ďalšie dve veci, aby sme dokončili beh.' Dan vybuchol a jeho hlava vybuchla. 'Celá pointa je v tom, že chcem chlapov, ktorých vyhodili z Marvelu, nie chlapov, ktorí sa vrátili a dokončili útek!'

V podstate povedal Ringovi: 'Ak sa vrátiš a urobíš toto, [vyhováranie] ty, nedáme ti exkluzívnu vec.' Ringo mi zavolal, sprostredkoval mi to všetko a povedal, že ešte urobí dve čísla FF, pretože mi povedal, že to urobí. Povedal som o tom všetkom Joeovi a na konci dňa dostal Ringo papiere pre svoju exkluzívnu zmluvu Marvel, ktorá zodpovedala všetkým podmienkam, ktoré mu DC poskytlo.

V tom momente sme prišli na to, prečo urobiť len dva problémy, všetci sú späť, urobme viac! [Tom sa smeje] Mali sme toľko materiálu z 'Authoritative Action', že doslova nedošlo k žiadnemu prerušeniu služby. Ak ste boli online alebo ste sledovali Sprievodcu alebo čo iné, bola tam veľká búrka, ale len pri čítaní komiksu by ste netušili, že sa niečo deje.

Mark Waid: Ale ak ste boli online - je to vtip, ale je úplne pravda, že sme rozbili internet. Newsarama havarovala. Jediným skvelým faktom z toho, že bol vyhodený z práce a bol taký verejný a škaredý, je, že to bolo, ako keby bol Tom Sawyer na vlastnom pohrebe. Celý víkend sme dostali len to, že „Toto bol najlepší komiks vôbec, ako to mohli urobiť“ a to bolo pekné.

Tom Brevoort: Ukázalo sa, že to, čo sme si predsavzali na začiatku behu, sme aj splnili. Tu je obrovský segment ľudí, ktorým na tejto ére Fantastickej štvorky záležalo a ktorí by pred rokom boli ľahostajní. Takže na tejto úrovni to bola pekná vec uprostred mnohých nie tak pekných vecí.

Fantastická štvorka nachádza Boha

Fantastická štvorka (Obrazový kredit: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Waid a Wieringo, ktorí boli nedávno obnovení a oživení, čelili prekážke priviesť The Thing späť po zdanlivom zániku na konci 'Autoritatívnej akcie'. Ich riešenie v ' Ďalej Trilógia vydaní zaviedla FF do sféry, kam sa ani oni nikdy neodvážili...

Newsarama: Potrebujem sa opýtať na vzhľad Jacka Kirbyho ako „Stvoriteľa“ v oblúku „Ďalej“. Malo to zmysel alebo je v tom viac?

Mark Waid: To bol [spisovateľ] Tom Peyer.

Tom Brevoort: Bol to Tom Peyer!

Mark Waid: Vždy sa rozprávam o príbehoch s Tomom Peyerom. Lovil som na to a on prišiel s perfektným nápadom. Samozrejme, že „bohom“ Marvel Universe je Jack Kirby, samozrejme, že je.

Newsarama: Bol nejaký odpor voči tejto myšlienke na nejakých frontoch?

Tom Brevoort: Časť, ktorá bola ťažká, ma presvedčila, aby som na začiatok urobil príbeh. Mark mi vnukol myšlienku, že FF pôjde do posmrtného života, do neba, aby zachránil Bena, a to sa mi už z princípu nepáčilo. Z princípu sa mi to nepáčilo, pretože nemám rád, keď sa k smrti správame ako k gavalierovi. Nepáči sa mi, keď môžeš ísť autobusom a dostať mŕtveho späť.

Mark Waid: Položil si predo mňa výzvu, že sa to nedá zopakovať.

Tom Brevoort: Nechcel som mať možnosť nikoho priviesť späť a vy ste našli ten správny kúsok kontinuity, aby to fungovalo, stroj „Doktora Dooma, ktorý sa snaží zachrániť svoju mamu“ a že viac ako čokoľvek iné ma prinútila kúp si to a povedz poďme. Ale rozhodne som sa pri tomto príbehu zaoberal, no prešiel som toho veľa, aby som dostal týchto ľudí späť, a nemohol som odmietnuť prvý príbeh, ktorý mi nahodili! [Mark sa smeje]

Fantastická štvorka (Obrazový kredit: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Čo sa týka [Kirbyho] camea, nemyslím si, že sme to nikomu zvlášť povedali. Myslím, že sa nám to práve podarilo. Keď sme to urobili, nemyslím si, že by to nikoho zvlášť zaujímalo tak či onak. Bol to komiks, ľudia ho komentovali, vyvolalo to veľa rozruchu a nikto za mnou nikdy neprišiel povedať 'Čo si to urobil?' pretože sme si dávali pozor na to, ako to robíme, a snažili sme sa mať rešpekt. Smutne mi bolo povedané, že rodina Kirbyovcov z toho nebola nadšená, čo ma mrzí. Takmer určite by som to neurobil...

Mark Waid: ja by som to neurobil. Nikdy by nám nenapadlo, že budú nešťastní.

Tom Brevoort: To je ten druh tmavého mraku nad tým. Boli by radšej, keby sme to neurobili. Vyzeralo to však ako majstrovský ťah. Pamätám si, aký bol [Mark] nadšený, keď mi zavolal, že má koniec [tohto albumu]. Tiež sa to muselo rozšíriť na tri problémy, pretože ste potrebovali priestor na podnikanie a pointu. Mal som pocit, že zobrazenie bolo dobré a všetci zainteresovaní to pochopili a dokázali to urobiť. Je to určite jeden z tých momentov, ktoré si každý pamätá, aj keď nevie prečo.

Každý týždeň robím s našimi redaktormi kruh Marvel Reading Circle a niekedy za posledných šesť mesiacov sme túto knihu urobili a aspoň polovica ľudí v tomto kruhu, pretože všetci redaktori sú teraz mladší, nepochopila koniec, ale áno. nedostanem referenciu.

Mark Waid: Úžasný.

Tom Brevoort: Pre nich to bolo len: 'Dobre, Boh je karikaturista.' Možno to nemá rovnakú úroveň rezonancie, ale stále to funguje. Myslím si, že tento problém funguje viac ako čokoľvek iné. Ringo použil všetky odkazy sveta. To je Kirbyho ateliér, to je jeho patio, bolo to veľmi namierené.

Fantastická štvorka (Obrazový kredit: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Ich ciele s Fantastickou štvorkou

Slávne pôsobenie Waida a Wieringa ako rozprávačov zodpovedných za Fantastickú štvorku zavŕšilo číslo 524 série z roku 2005, ktoré obnovilo svoje pôvodné číslovanie. Brevoort zostane ako redaktor aj ďalšie roky a bude pokračovať v riadení lode prvých superhrdinov Marvelu zo Strieborného veku.

Newsarama: Mark, aký je podľa teba tvoj odkaz na Fantastickej štvorke a aký chceš, aby bol?

Mark Waid : Ťažko posúdiť, aký je môj odkaz. Môj vzdelaný odhad je, že ľuďom sa Reed páči viac. Úprimne povedané, asi by som chcel, aby to bolo. Reed už nie je striktne v kompetencii 60-ročných mužov, ktorí majú radi Fantastickú štvorku. Stále nie je obľúbenou postavou nikoho, každý má Bena rád. Každý hovorí o Wolverinovi, Spider-Manovi atď., ale v živote som nestretol nikoho, kto by nemal rád Bena Grimma.

Tom Brevoort: Áno.

Mark Waid: Všetky tieto postavy majú svojich fanúšikov, ale ja som len chcel dať Reedovi, čo mu patrí.

Tom Brevoort: Úprimne, keď sa na to pozrieš spätne, vyšlo to. Tvrdil by som, že posledných 20 rokov bol Reed ústrednou postavou knihy. Predtým to bol skôr Ben alebo [niekto iný]. Všetky behy, ktoré nasledovali, boli o Reedovi. [J. Michael Straczynski] - Reed-centric. Mark Millar a Bryan Hitch, veľmi zameraní na Reeda. Beh Jonathana Hickmana - veľmi zameraný na Reeda.

Mark Waid: Veľmi orientovaný na Reed.

Tom Brevoort: Takmer všetko od Markovho behu postavilo Reeda do popredia, takže to rozhodne malo trvalý vplyv na to, ako táto generácia vníma Fantastickú štvorku. Teraz ide o to, že potrebujem napraviť The Thing a pripomenúť ľuďom, prečo ho v prvom rade milujú.

Fantastická štvorka (Obrazový kredit: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Newsarama: Tom, ako beh Marka a Ringa vyformoval spôsob, akým by si upravoval knihu aj po ich odchode?

Tom Brevoort: Na určitej úrovni ma to zničilo pre všetkých ostatných. [Mark sa smeje]

Tiež som sa naučil nevyhadzovať ľudí uprostred ich behu, odvtedy som to neurobil! [Mark sa znova smeje]

Neviem, či to malo trvalý vplyv po každom spustení nového behu [s novým kreatívnym tímom], je to s podobným zámerom, nerobiť to isté, čo už robíme 60 rokov. v čom je to iné? Ako sa môžeme pozrieť na tieto postavy a ich vzťahy a veci, ktoré považujeme za samozrejmosť, v novom svetle? Určite sú kúsky, ktoré sa stále vynárajú, pretože boli veľké a v tomto behu sme ich tak trochu definovali.

Väčšina z každého, kto robil FF od tohto behu, ma počul hovoriť o krížovom porovnávaní postáv. Chcete urobiť veľa scén s Benom a Sue, chcete urobiť veľa scén s Reedom a Johnnym. Chcete dať k sebe postavy, s ktorými nie ste zvyknutí ich vidieť. Každý urobí scénu s Reedom a Benom, scény s Reedom a Sue sú zrejmé, scéna so Sue a Johnnym je zrejmá. Robili sme veci ako Reed a Sue boli v preplnenom New Yorku a ona ho urobila neviditeľným, aby mohol robiť výpočty a zároveň ho stimulovali všetky veci okolo neho.

Mark Waid: Bolo to na Times Square. To je jeho ekvivalent izolačnej nádrže. On to potrebuje.

Tom Brevoort: Užívajú si zábavný deň, pretože by z nich mohol byť zábavný pár, nie sú to vaši rodičia. Takéto veci vždy rezonujú v zadnej časti môjho mozgu, keď posúvam nových ľudí k tomu, aby urobili veľký oblúk alebo príbeh Fantastickej štvorky. Naozaj, aj keď to od toho behu išlo akosi z kopca. [Obaja sa smejú]

Nie je to tak, že by odvtedy neboli dobré veci, ale toto je pre mňa to pravé. Teraz je tu omnibus, páči sa mi, že existuje omnibus.

Mark Waid: Páči sa mi, že existuje omnibus. Robí mi to veľkú radosť. [Tom sa smeje]

(Obrazový kredit: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Spomienka na Mikea Wieringa

Mike Wieringo zomrel v tragicky mladom veku 44 rokov v roku 2007, len pár rokov ho delilo od práce s Waidom na Fantastickej štvorke. Ringov vplyv, ktorý si pamätáme nielen pre jeho obrovský umelecký talent, ale aj pre jeho všeobecne milované postavenie v tomto odvetví, je cítiť dodnes.

Newsarama: Chcem, aby posledné slovo bolo o Mikeovi Wieringovi. Čo si pamätáte zo spolupráce s ním a čo do knihy priniesol zvláštne a jedinečné?

Mark Waid: Nechajte ma ísť prvého. Do knihy vniesol ľudskosť. Postavy konajú, sú skutočné, sú ľudské. Jedna z vecí, ktoré sa mi na Ringovi páčili, je, že nikto nie je v paneli, pokiaľ niečo nerobí. Nerobí typické panely jednej postavy a potom sú v pozadí len ľudia; každý niečo robí, mali reč tela, mali reč tváre. Vždy mal pocit, že je príliš kreslený na to, aby natočil Fantastickú štvorku. Dokonca aj na konci mal pocit, že to nie je úplne štýl, ktorý ľudia očakávali, ale bolo im to jedno, bolo v tom toľko života. Môže to byť taká zábavná kniha, môže to byť taký zdroj komédie a Ringo to vtipné priniesol. Dokáže čokoľvek. To je moja odpoveď.

Tom Brevoort: Všetko, čo povedal Mark. Ľudstvo ide k samotnému Ringovi. Ringo bol super skromný chlapík na muža, ktorý mal značné nadanie a schopnosti ako on. Nebál sa svojich vlastných schopností a bolo oveľa pravdepodobnejšie, že bude nadšený z toho, čo robí niekto iný. Bol tak nadšený z ľudí, ktorí za ním prišli a ukázali svoje narastajúce vzorky. Bol naozaj dobrým mentorom a veľkým bratom mnohých začínajúcich umelcov a talentov. A skutočne milovaná postava aj týmto spôsobom.

Pre mňa sa to všetko vracia k tomu príbehu o tom, že sa vracia v knihe. Najmúdrejšie by bolo držať sa veľkej exkluzívnej zmluvy, ktorá by sa oňho postarala, ale dodržal slovo, aj keď to asi nemal. Nevyčítala by som mu, že sa nevrátil. To hovorí o určitom prvku charakteru. Povedal, že to urobí a preto to aj urobí, bez ohľadu na následky. Nakoniec to otriaslo na konci, ale on to nevedel, keď sa tak rozhodoval a aj tak to urobil. Presahuje to, čo urobil na stránke.

A jeho práca je krásna. Krásne skladá. Okamžite oholil o 15 rokov každú postavu v knihe. Napriek všetkému, čo sa obával, že jeho umenie je príliš karikatúrne, a boli ľudia v brandži, ktorí tvrdili, že jeho umenie je príliš karikatúrne, bol to pre FF okamžitý krok vpred, vďaka ktorému boli mladí a vitálni – my sme to nepotrebovali. povedz ti to, proste sú, len ich tak kreslí, bavia sa. Je to zábavné a je to rozkošné, pretože to nasiakne takou mágiou charakterizácie. Dokázal nakresliť to, čo [spisovateľ a editor] Danny Fingeroth nazýval aj 'úder' a úder'', ale bola to sila všetkého ostatného. A určite mal komediálne schopnosti. To je tajomstvo toho, čo robí aj Mark, miešať drámu s humorom, a to je talent, ktorý sa, žiaľ, vo svete superhrdinských komiksov stáva čoraz vzácnejším. Myslím si, že je to jedna z vecí, ktoré pomohli rozbehnúť sa.

Mark Waid: Myslím si, že základom Mikea je, že ak by ste ho mohli kúpiť za to, čo si myslel, že má hodnotu, a predať ho za to, čo v skutočnosti mal, boli by ste milionárom.

(Obrazový kredit: Mike Wieringo/Karl Kesel/Paul Mounts (Marvel Comics))

Keďže je Fantastická štvorka opäť v popredí komiksov ako tlačená aj digitálna nehnuteľnosť a chystaný celovečerný film, je dôležité uznať prínos Waida, Brevoorta, Wieringa a zvyšku tímu, ktorý priviedol FF do tohto bodu.

Beh Waida a Wieringa FF má niekoľko miest, ktoré odporúčame najlepšie príbehy Fantastickej štvorky všetkých čias.