Spider-Man: The Clone Saga – skúmanie jej pôvodu a odkazu s jej tvorcami

obrázok z Web of Spider-Man #117 – pripomína vám to nejaký meme? (Obrazový kredit: Marvel Comics)

V januári Marvel Comics odhalil, že sa opäť vráti k nostalgii, keď adaptuje kedysi kontroverznú a v niektorých kútoch hanobenú „Clone Saga“ v novom príbehu s Milesom Moralesom v hlavnej úlohe.

Podrobnosti o pripravovanom príbehu ešte prídu, ale len asi pred rokom mala Newsarama možnosť diskutovať o pôvode a odkaze svojej inšpirácie pôvodnej 'Clone Saga' s tvorcami a editormi zodpovednými za jej uvedenie do života.

Ten rozhovor nasleduje.

Pôvodný príbeh publikovaný 24. decembra 2019

obal k Pavučine Spider-Mana z roku 1994 č. 117 (Obrazový kredit: Marvel Comics)

pred ' Ešte jeden deň ,, predtým Špičkový Spider-Man – bolo tam „ Sága o klonoch “ a tento október si pripomenul 25. výročie komiksovej epopeje. Príbeh trval neuveriteľné tri roky, prvýkrát sa začal v roku 1994 a potom sa skončil v decembri 1996. Marketingové oddelenie Marvel Comics v tej dobe zaznamenalo nárast predaja a chcelo ešte viac spoľahnúť na úspech podujatia. Prečítam si, že sa z príbehu stala „sága“.

Teraz už neslávne známy príbeh predstavil Bena Reillyho, ktorý bol odhalený ako skutočný Peter Parker a že Peter Parker bol klon – čo nahnevalo fanúšikov a viedlo ku kontroverznému dedičstvu oblúka.

Aj keď príbeh polarizoval mnoho fanúšikov, ako takmer všetko, plynutie času otupilo pôvodné hrany a „Clone Saga“ sa teraz teší niečomu z nostalgického klasického statusu.

Newsarama mala možnosť porozprávať sa s niektorými tvorivými hlavami stojacimi za 'Clone Saga, vrátane výkonného redaktora Toma DeFalca a spisovateľov Terryho Kavanagha a Howarda Mackieho.

Kavanagh pôvodne ponúkol príbeh Marvelu a Mackie pracoval na mnohých menších crossoveroch spojených s oblúkom príbehu. Diskutujeme o celkovom vplyve seriálu na Spider-Mana ako postavu a Marvel ako spoločnosť, ich dojmy z následných pokračovaní Marvelu a ako si myslia, že by ľudia reagovali na príbeh dnes.

Newsarama: Páni, pri pohľade späť o 25 rokov neskôr, ako si myslíte, že 'Clone Saga' ovplyvnila nielen franšízu Spider-Mana, ale aj komiksové médium ako celok?

Terry Kavanagh: Ťažká otázka na začiatok. Ale tiež je oveľa jednoduchšie odpovedať s 25 rokmi perspektívy a reakcie.

Určite to ovplyvnilo franšízu Spider. Čo sa týka predaja, v tom čase to bol obrovský úspech, ale kritický nie až taký úspech. Historicky sa zdá, že je víťazom vďaka mnohým, mnohým fanúšikom, ktorí vyrastali s Benom Reillym, a návratu k príbehu v komiksoch a iných médiách.

Howard Mackie: Baví ma to všetko. Náš príbeh „Klon“ – nezačal ako „sága“ – v tom čase určite vyvolal svoj podiel kontroverzie. Milovali ju mnohí a pranierovali ju vtedajšia fanúšikovská tlač. Tvorcovia sa jednoducho snažili vyrozprávať príbeh, ktorý umožní dobrodružstvám Spider-Mana a životu Petra Parkera ísť iným smerom. Smer, ktorý by jej umožnil ísť vpred nezaťažený niekoľkými desaťročiami kontinuity.

Keď som ustúpil od kontroverzných prvkov tej doby, myslím, že sa nám to podarilo.

Tom DeFalco: Myslím si, že „Klonová sága“ bola vzrušujúcim príbehom, ktorý rozdúchal vášne našich čitateľov, čo je cieľom každého príbehu. Teší ma, že do franšízy Spider-Mana pridalo niekoľko nových prvkov, ale nie som presvedčený, že to malo nejaký dlhodobý vplyv na komiksové médium.

obal k Pavučine Spider-Mana z roku 1994 č. 118 (Obrazový kredit: Marvel Comics)

Nrama: Prečo si myslíš, že je to taký nezabudnuteľný príbeh?

Kavanagh: Pôvodné intro klonu Gerryho Conwaya bolo pre mňa zapamätateľné, pretože to boli dvaja dobrí chlapci v zlej situácii. Klon Petra Parkera, kým ho skúsenosť nevyformuje inak, je z definície dobrý človek. Pre mňa osobne to bolo fascinujúce a zaujímavé. Ak sme to urobili správne. Preto to fungovalo aj našim čitateľom Bena Reillyho.

Mackie: Spomenul som kontroverziu? Mal to byť veľký, kontroverzný príbeh, ktorý narušil jablkový vozík kontinuity Spider-Mana.

Opäť si myslím, že príbeh – tak, ako ho tvorcovia pôvodne vymysleli – by to urobil a dal životu a dobrodružstvám Petra a Spider-Mana nový nádych. Žiaľ, stala sa obeťou vlastného úspechu.

Boli sme poverení vytvorením príbehu o Spider-Manovi, ktorý by zvýšil predaj, a presne to sa podarilo, keďže komiksový priemysel utrpel vážny pokles. Vtedajší „marketingový génius“ sa rozhodol, že dej by nemal skončiť. „Marketingový génius“ netuší, čo tvorí príbeh. Začiatok. Stredná. Koniec. Oni rozhodli sme sa zamerať na stredná . Výsledkom je dej, ktorý bol koncipovaný tak, aby bol tri mesiace pokračoval viac ako dva roky a stal sa „ságou“.

DeFalco: Myslím si, že je to také nezabudnuteľné, pretože je to všetko o osobnej identite. S Petrom Parkerom sa v tomto príbehu môže stotožniť každý čitateľ. Som tým, komu naozaj verím? Alebo si len robím srandu? Dostáva sa k jadru toho, ako vidíme seba a ako nás vidia ostatní.

Nrama: Terry, ako vznikol nápad na 'Clone Saga'?

Kavanagh: Viď vyššie. A potom pridajte fakt, že aspoň ja – a tuším aj ostatných tvorcov – som sa cítil ochromený tým, že Peter bol ženatý s uznávanou najkrajšou ženou/modelkou v meste a musel sa starať o hypotéku na ich veľkolepý byt, atď.

Ako dozrievali tvorcovia, my sme (myslím) omylom dozreli aj na Petra. Zrazu mal náš problémy – manželstvo, hypotéka atď. – namiesto jeho problémov. Pre mladších čitateľov je ťažké sa s nimi stotožniť. To je aspoň môj názor.

Naozaj, naozaj som chcel nejako vyjsť z druhej strany (bez toho, aby som pridal ďalšiu batožinu tým, že zabijem MJ a urobím z Petra vdovca.)

A vážne, Dolly, klonovaná ovca na obálke časopisu Time, to celé spravila.

Nrama: Ako na príbeh reagovali vaši kolegovia?

Kavanagh: Hmmm... skvelá otázka. S Howardom Mackiem sme sa celý čas rozprávali a on bol na palube od chvíle, keď som mu to prvýkrát spomenul. Ostatní tvorcovia na konferencii boli spočiatku odolní a citovali – pochopiteľne – práve dokončený príbeh Spidera, kam sa vrátili Petrovi rodičia (myslím, že predtým, ako boli odhalení ako LMD).

V momente, keď sme odhalili zámer, že Ben Reilly sa ukáže ako skutočný Spider-Man – slobodný, bez vysokoškolského diplomu – väčšina všetkých v miestnosti bola na palube. Spisovatelia, umelci, pomocní redaktori – s jedinou výnimkou – redaktorom. Nakoniec sme ho na nej predali, hoci mal ešte výhrady.

Na druhý deň priviedol na konferenciu šéfredaktora. E-i-C bol tiež spočiatku odolný, citujúc scénu „Bobby-in-the-shower“ v televíznej šou Dallas, ktorá divákom povedala, že všetko, čo videli v predchádzajúcej scéne, bol len sen. To sa nikomu nepáčilo. Ale keď sme ho upozornili, že v tomto prípade to tak nebude – všetko, čo sa stalo v predchádzajúcich rokoch, bola pre naše postavy skutočnou históriou – bol na palube tiež.

obrázok z pôvodného príbehu Clone Saga (Obrazový kredit: Marvel Comics)

Nrama: Aké rozhodnutie stálo za takou veľkou zmenou postavy Spider-Mana?

DeFalco: Pamätám si, keď mi scenáristi a umelci Spider-Mana predstavili príbeh. Všetci boli takí zanietení a oddaní tomu. Myslel som, že čitatelia budú tiež. Zdá sa, že som mal pravdu.

Nrama: Myslíš si, že by si mohol hrať tento príbeh tak dlho ako v dnešnej komiksovej krajine? Ako by podľa vás reagovali ľudia v dobe sociálnych sietí?

Kavanagh : Od začiatku sme všetky sa dohodli, že to budú štyri mesiace na päť titulov. Predajný a marketingový tím prišiel do redakcie a dal jasne najavo, že super-nárast predaja znamená, že to nemôžeme ukončiť hneď, ako sme plánovali. Veci sa odtiaľ valili ako snehové gule.

Na Web of Spider-Man som nepokračoval celým príbehom. Vtedy som si myslel, že to bolo príliš dlho a myslím, že by to bolo príliš dlho aj teraz.

Netuším, aká by bola reakcia na sociálnych sieťach.

Mackie: robí čokoľvek hrať tak dlho na dnešnom trhu? Teraz, keď ste to spomenuli... tvorcovia by pravdepodobne mohli povedať príbeh, ktorý chceli urobiť. Dnešná komiksová krajina by nás prinútila držať sa pevne. Teraz som smutný.

DeFalco: Pravdepodobne nie. Myslím, že príbeh bol natiahnutý až príliš ďaleko. Obchodné oddelenie v tých časoch robilo góly a chceli, aby príbeh pokračoval, pretože sa tak dobre predával – v novinových stánkoch na masovom trhu aj v obchodoch s komiksami.

Myslím si, že celý predajný priestor sa veľmi zmenil. Marvel už nemá silný masový predaj novinových stánkov a obchody s komiksami sú veľmi nemilosrdné. Ak sa majiteľovi obchodu nebude páčiť určitý názov alebo dej, neobjedná si ho a jeho zákazníci si ho nikdy ani nedostanú.

Myslím, že 'Clone Saga' by teraz vyvolala ešte väčšiu kontroverziu ako v minulosti. Ľudia by písali príspevky – pre a proti – dávno predtým, než sa vôbec obťažovali čítať skutočné komiksy. Bolo by veľmi zaujímavé prečítať si všetky tie príspevky ešte pred vytlačením príbehu.

Nrama: Tom a Howard, obaja ste pracovali na Spider-Man: The Real Clone Saga. Prečo ste sa chceli vrátiť k príbehu?

Mackie: Našiel som zápisník s pôvodnými poznámkami z nášho prvého stretnutia s príbehom o klonovaní. Previedol som ich po kanceláriách Marvelu, rozprával som sa s Ralphom Macchiom a Tomom DeFalcom... zrazu sme to písali.

Verím, že spomienky pôvodných autorov sú všade. Je to Rashomon Effect... ak by ste požiadali jedného, ​​dvoch alebo troch pôvodných autorov, aby vám povedali, čo sa malo stať v 'Clone Story', mali by ste pokračujúcu sériu 'Clone Saga'.

DeFalco: Howard Mackie to chcel urobiť a ja som mu dlžil peniaze.

Nrama: Ako ste vnímali návrat Bena Reillyho v roku 2017? Stihli ste si prečítať príbeh?

Kavanagh: Čítal som a veľmi ma to bavilo. Ako ja robím všetku prácu Dana Slotta. Myslím si, že prišiel na veľmi dobrý prístup k návratu Bena Reillyho a na príbehový oblúk, ktorý priniesol nový pohľad na pôvodnú 'Clone Saga'.

Mackie: Mám zásadu nikdy nečítať dobrodružstvá komiksovej postavy po tom, čo ich dopíšem. Nikdy nechcem nechtiac kritizovať písanie tých, ktorí prídu po mne.

Napriek tomu sa Terry Kavanagh stále snažil prinútiť ma, aby som si to prečítal, pretože si myslel, že Dan Slott odviedol skvelú prácu. Myslím si, že Dan je úžasný spisovateľ a som si istý, že Terry má pravdu, ale držím sa svojich zásad.

Nrama: Tom, vo svojej sérii Spider-Girl si mal veľa pocty Benovi Reillymu a klonovej ságe od Mayovho kostýmu až po to, že May mala svoj vlastný klon. Prečo ste chceli pridať tieto príbehy do svojho behu?

DeFalco: Mayday vyšla z 'Clone Saga' a ja som cítil, že je vhodné ponechať to ako súčasť jej príbehu a pravidelných dejových línií.

Amazing Spider-Man #149 z roku 1975, kde to všetko začalo (Obrazový kredit: Marvel Comics)

Nrama: Čo si myslíte o tom, že Marvel prepracoval Clone Saga pre ďalšie príbehy?

Kavanagh: Ísť na to. Zabavte sa pri tom rovnako ako ja pri návrate k pôvodnému, pôvodnému príbehu Clone. A urobte to ako relevantné.

Mackie: Opäť som ich nečítal, ale dalo sa to očakávať.

DeFalco : To je ten biznis! Obávam sa, že som nečítala žiadne ďalšie dejové línie, takže na ne nemám názor.

Nrama: Aká bola vaša spolupráca s ostatnými spisovateľmi Spideyho na tejto udalosti?

Kavanagh: Viď vyššie. Spolupráca so všetkými vtedajšími tvorcami ma nesmierne bavila. A každý sa pridal k príbehu svojim jedinečným spôsobom.

Mackie: Všetkých zúčastnených považujem za priateľov – vtedy aj dnes. Užili sme si kopec zábavy... keď sme neplakali.

Nrama: Máte obľúbené vydanie Clone Saga?

Kavanagh: Na to sa nedá odpovedať.

Mackie: Ľahšie si zapamätám moje najmenej obľúbené záležitosti – ktoré neprezradím.

DeFalco: Pred niekoľkými rokmi som si musel celú ságu prečítať znova, keď sme s Howardom Mackiem robili limitovanú sériu Real Clone Saga. Myslím, že uplynulo dosť času na to, aby som bol skutočne prekvapený, aké dobré boli niektoré z tých príbehov. Nemám svojho favorita, ale Howard, Marc DeMatteis, Todd DeZago a Terry Kavanagh odviedli veľmi dobrú prácu.

Nrama: Chceli by ste vidieť oblúk upravený pre filmy Marvel Cinematic Universe alebo Into the Spider-Verse?

Kavanagh: Samozrejme. To by bolo super.

Mackie: Do pekla áno!

DeFalco: Spider-Man mal za tie roky toľko skvelých príbehov. Nemyslím si, že MCU alebo Spider-Verse potrebujú 'Clone Saga'.

Je podľa vás 'Clone Saga' jedným z najlepších príbehov Spider-Mana všetkých čias? Porovnajte svoj zoznam s Newsaramou najlepšie príbehy Spider-Mana všetkých čias .